cervenec - vyhodnoceni / pripominky,namety (upravy pravidel)

[Btip]

Na začátku jakýchkoliv změn je potřeba si položit otázku co od tohoto fóra očekáváme.

Při současném stavu fóra, kdy má fórum jako celek zisk +11%, si myslím, že je způsob přijímání nových členů celkem v pořádku. Těžko můžete po nováčcích chtít lepší výsledky, než je cca průměr fóra. Fórum jako celek je kvalitní, neznám lepší České fórum a myslím si, že vzhledem k počtu lidí, je kvalitnější než leckterá zahraniční fóra. Důvodem není, že by na zahraničních fórech byly horší sázkaři, to spíše naopak, ale jednoduše pravidla je k poctivější práci nenutí a navíc, když někdo kvalitní napíše svůj tip, všichni ho hned opisují, aniž by vůbec možná četli obsah. Stačí jim jediné: member + conf. To mělo za následek téměř pokaždé okamžitý drop kurzu a proto se ty nejlepší tipy na fóra přestali psát. Ti nejlepší si je vyměňují pomocí PM a fórum jako celek, tak nemá téměř žádnou kvalitu.

Zpřísněním pravidel, se toto fórum vyvaruje možnému stavu, které je na mnou zmiňovaných fórech. Jestliže mě někdo začne tlačit a jestliže budu stát o to, abych se na tomto fóru udržel, změním svůj způsob práce tak, že nejprve tip sepíši, abych mohl aktuální kurs prezentovat na fóru a až teprve potom si půjdu vsadit. Po zpřísnění pravidel, kdy by profit fóra jako celku vzrostl na 20% a více, můžu zavézt velmi přísnější pravidla pro přijímání memberů. Nedovedu odhadnout kolik lidí bere sázení opravdu jako své zaměstnání, ale jsem si téměř jistý, že tyto změny, by je nakonec všechny přivedli na toto fórum. Znamenalo by to, ale zlepšit také zpětnou vazbu. Nebylo nic vynímečného, že kurs, který byl vložen na fórum, už dávno nebyl aktuální. Po zpřísnění pravidel, by se musela zpřísnit také kontrola, jinak by to tak trochu postrádalo smysl.

Postupné zvyšovaní hranice yieldu se mi velmi zamlouvá a protože rok má 12. měsíců a rok považuji za dost dlouhou periodu na to aby každý ukázal co v něm je, navrhoval bych tuto hranici nastavit na 12%, Každý měsíc pěkně 1%.

Tyto kroky by nesporně vedli ke zkvalitnění tohoto fóra. Co nedovedu odhadnout, je zdali je toto fórum na tento razantní krok již připravené.

Osobně v tomto kroku spatřuji jedinou nevýhodu a to, že se z fóra vytratí část informační hodnoty. Pro mě jsou informace daleko důležitější než názor tipera. Takže sám za sebe nedovedu říci, jeslti bych o tyto změny teď hned stál. Ale strašně by mě zajímalo, jak by takové fórum vypadalo třeba za rok. Pamatuji si Memostbest ještě v jeho začátcích a pamatuji si, jak jsem byl doslova unešen z toho co to tam je za borce. Lidé jsou tam stále titíž, ale z fóra jsem již sám dobrovolně odešel. Je jiná doba a pro mě osobně zahraniční fóra ztratili význam. Ale bylo by moc krásné něco podobného vybudovat tady v prostředí Československa. V případě, že se majitel těchto stránek rozhodne k tomuto velmi odvážnému kroku, bude mít v mé osobě maximální podporu.

[Btip]

Pravopis moc neřeším, ale toto tluče do očí i mě.

Je jiná doba a pro mě osobně zahraniční fóra ztratily význam

[Gagin]

ufff yield +12%

Myslím si že by zde zbylo tak 10 lidí a to potom opravdu nemá cenu, nepočítám lidi, kteří mají odehráno pár tipů jako já a yield mají tak vysoký.

Po roce či více stejně všichni klesnou na těch +10 průměrně, a to je velice slušný výsledek. Proto +12% je rozhodně moc.

souhlasím s nforestem, i člověk s yieldem +7% je velice úspěšný to je i můj názor. yieldy +45% atd. zkrátka dlouho nevydrží

[Btip]

No můj názor je, že 10% je přesně ta hranice, kdy by si měl každý říci, zda mu stojí za to chodit do práce, když si může vydělávat na živobytí nepoměrně příjemnějším způsobem.
A asi k tomuto kroku by změny postupně vedly.

[Gagin]

No můj názor je, že 10% je přesně ta hranice, kdy by si měl každý říci, zda mu stojí za to chodit do práce, když si může vydělávat na živobytí nepoměrně příjemnějším způsobem.
A asi k tomuto kroku by změny postupně vedly.

Ano potom jo, ale to by forum muselo být mezinárodní, v českých a slovenských končinách by zde potom zůstalo opravdu pouze 10 - 15 lidí si myslím.

[TDG]

Rád bych se také vyjádřil k tomu, co zde napsal Btip. Já osobně mám yield 10 %, takže se potácím přesně na hranici, o které se spekuluje a tudíž nemohu být podezřelý z toho, že bych nadržoval jedné straně. Sebekriticky si uvědomuji, že jsem člověk od přírody spíše líný a i má práce zde na Profíku toho byla důkazem. V žádostech o přijetí jsem se snažil, pak jsem ještě chvíli pokračoval, ale časem moje aktivita upadala a kdybych byl vyloučen, nemohl bych se divit. Poté přišla nová pravidla a to je přesně to, co jsem potřeboval. Zkrátka vždy potřebuji nad sebou trochu bič. A tento návrh Btipa by mě mohl opět trochu nakopnout. Věřím tomu, že pokud by bič zapráskal zase o trochu víc, tak to i mě posune opět dál. Samozřejmě jsou i lidé opační, kteří ten bič nepotřebují, ale pro ty se vlastně tolik nemění. Domnívám se, že ve všem, co člověk dělá, by měl být vidět nějaký pokrok a mělo by to tak být i se sázením. A jelikož produktem sázení je kromě určité zábavy kterou přináší hlavně profit, měla by ta snaha být vedena tímto směrem. Podle mě je lepší k tomu přistupovat tak, že když se každý pokusí alespoň trochu zlepšit a dát tomu ještě víc, tak nás tu bude 50 ze 60 s vyšším yieldem a ne rovnou to vzdát a říct, že tu zbyde 10 lidí.

[kali]

Na začátku jakýchkoliv změn je potřeba si položit otázku co od tohoto fóra očekáváme.

presne proto tady tato diskuse byla otevrena, aby kazdy mohl vyjadrit svuj nazor na chod fora a na to, co by si predstavoval do budoucna.

Při současném stavu fóra, kdy má fórum jako celek zisk +11%, si myslím, že je způsob přijímání nových členů celkem v pořádku. Těžko můžete po nováčcích chtít lepší výsledky, než je cca průměr fóra.

Ja jsem narazel na to, ze cast novacku byla z fora velmi rychle opet vyrazena, coz by se melo stat jen zcela vyjimecne. Pokud by se tak stavalo prilis casto, tak by to poukazovalo na pochybeni pri prijimani. Nikdo od novacku neceka, ze by meli standardne prevysovat prumer fora

==============================================

S nazorem, ze by zde zbylo 10-15 lidi nesouhlasim, protoze jsem presvedcen, ze i pri soucasnych nezprisnenych pravidlech si yield nad 10 procent udrzi dlouhodobe alespon 30 memberu. Pripadne zprisneni pravidel by to cislo urcite jeste vylezlo (souhlasim s tim, co psal o kousek vyse TDG). Pokud by k tomu zprisneni melo dojit, pak by to melo byt ted (mysleno v blizkem casovem horizontu) nebo nikdy. Spustit to za rok uz by bylo myslim dosti unfair, protoze za rok uz se bude yield sroubovat nahoru o poznani hure, bude-li mit kazdy member na konte treba 200 tipu... ted je pocet tipu jeste relativne nizky a poskocit o procento nahoru neni tak velky problem.

Jakkoliv, podstatne je, na cem se dohodneme a co je prani vetsiny. Bylo by fajn, kdyby se k tomu kazdy treba jen jednou vetou vyjadril, abychom vsichni vedeli, co kdo ocekava a co by si pral. Pak ma teprve smysl zacit na jakychkoliv pripadnych zmenach pracovat.

[kali]

A jelikož produktem sázení je kromě určité zábavy kterou přináší hlavně profit, měla by ta snaha být vedena tímto směrem.

hezky a vystizne napsano

[DEDE]

To NForest..

Nikto sa nechce nikoho zbavovat ani vyhadzovat,kazdy si je strojcom svojho stastia a osudu sam,len treba dynamicky a pruznejsie postupovat,0 proste nestaci,treba ist vpred a uvidi sa,ked sa chce toto forum hrdit titulom najkvalitnejsie CZE+SVK forum,tak musia tam fungovat aj kvalitni tiperi a nie len kvalitou infa ale aj uspesnosti,to je jak v zivote..

Navrhoval by som nechodit okolo horucej kase,ale hned od tohto mesiaca zvysit hranicu na +1% a postupne mesiac co mesiac co mesiac zvysovat az na dohodnutych +5%,alebo +7%,alebo 10% co by bol strop..konecna hranica je uz vecou kompromisu..,kazdy mesiac sa postupne uvidi aky to ma vyznam a vplyv na mebers..ak bude treba dat aj hlasovat ano-nie,vacsina rozhodne..

Co sa tyka novych clenov,nechal by som to tak jak je,10 tipov a podmienka plus+formalne hlasovanie mods teamu,treba dat kazdemu sancu,aj ja som tu sancu volakedy dostal,nie je nic jednoduchsie ako pri problemoch zrusit pristup,popripadne dozivotny zakaz,proste som zato aby kazdy kto splni momentalne podmienky dostal sancu dokazat ze sem patri,alebo nepatri..skor by som bol za,aby sa sprisnilo prijimanie byvalych members,ktori bud boli vyradeni za neaktivitu,alebo minusove cisla,alebo ine aby mali rovnake podmienky prijimania ako novacikovia,aj tu druhu sancu si treba zasluzit a nie len dorovnat minusovy yield,rovnake podmienky sem pre kazdeho..Samozrejme ak niekto pride z niecim zaujimavym tak reformam sa nebranim

[nedo]

presne proto tady tato diskuse byla otevrena, aby kazdy mohl vyjadrit svuj nazor na chod fora a na to, co by si predstavoval do budoucna.

Původně jsem vůbec nechtěl reagovat v této diskuzi, ale když každý, tak každý

Když se začalo pracovat na tvorbě nových pravidel, tak pohnutkou tehdy bylo to, že tu byla obrovská pasivita přijatých členů a navíc se tu hodně množily takové ty nereálné 8/10 tipy a podobně. Takže tehdy tak nějak šlo o to, aby přijatí členové byli nuceni neustále pracovat (což je ošetřeno povinným počtemtipů měsíčně/ročně) a samozřejmě aby tu byl zisk. Úplně původně jsme uvažovali nad hranicí yieldu 5% (pokud si správně vzpomínám). Ovšem zavrhlo se to z mnoha důvodů. Hlavní ale bylo to, že hranice 0% byla dostačující. Fórum celkově bude vždy v zelených číslech (protože všichni členové jsou nejhůře na 0%, ostatní jsou out) a co se týče přejímání tipů od +/- 60ti lidí (což byl předpokládaný počet Members na kterém se to ustálí), tak každý z nás má o tom druhém určitou představu - a buď důvěřuje nebo ne. Také tu byla ta podstatná věc, že jsme tu nechtěli zahájit nějaké nesmyslné závody za procenty. Jistě, tipování je o zisku - ale hlavně by mělo být zábavou. Já osobně mám rád toto fórum, protože je tu hodně lidí, s některými z nich jsem (tak jako každý z Vás) v užším kontaktu, s jinými nikoliv - ale celkově to tu IMHO šlape dobře. A hlavně - je tu zábava. Většina z Vás je také členem na nějakém closed fóru a myslím si že mi dáte za pravdu, že tam jde ta zábava tak nějak stranou. I když je tam nepoměrně užší počet lidí než zde, tak tam jde právě o tu honičku za procenty - a ta pohoda a dobrá nálada je tak nějak pryč.
Mrzí mě, že se tu uvažuje o tom, aby toto fórum (které celkově je plusové a minusové ani být nemůže) se dalo podobnou cestou. Abychom se tu honili za procenty jako někde na Finančáku.
Pokud dojde k hlasování (a k tomu tedy asi dojde, když už jsem tu napočítal tři hlasy které tento návrh celkem mohutně podporují), tak budu samozřejmě proti. Rád bych, aby si toto fórum zachovalo toho ducha který má - a to při honičce za procenty není možné. Myslím si, že posunutí yieldu o 1% měsíčně směrem nahoru je pro většinu současných Members věcí splnitelnou, ale jak jsem řekl - takové psaní tipů z donucení není to, co si toto fórum zaslouží (a já osobně toho mám dost jinde).

Takže tolik můj názor k navrhovanému zvyšování yieldu na nějakých 7%, 10%, 12% nebo to je jedno kolik procent.
K systému přijímání - návrh s diskuzí všech Members, zakončenou hlasováním Moderátorů - tak tento návrh se mi líbí moc a určitě bych ho v případném hlasování podpořil.